4月30日,《道路自信：中國為什么能》一書作者瑪雅專訪三一重工總裁向文波。內(nèi)容如下：

瑪雅：三一起訴奧巴馬和美國外國投資委員會(huì)，最主要的想法是什么?

向文波：我們直接的想法是，訴諸法律來維護(hù)自己的權(quán)益。我們認(rèn)為奧巴馬以及美國外國投資委員會(huì)對這件事的處理是違反美國法律的。間接的想法是，通過這件事，如果能像徐工事件一樣，使中國的政策有所改變，那就更好了。我認(rèn)為，中國應(yīng)該有類似外國投資委員會(huì)這樣的機(jī)構(gòu)，來管理全球化過程中的國家安全問題。我們尤其希望通過這件事對我們的國民進(jìn)行一次教育，讓中國人了解，什么是真正的美國，什么是美國倡導(dǎo)的“全球化”。

瑪雅：美國至今不承認(rèn)中國的市場經(jīng)濟(jì)地位，想要中國完全市場化、私有化。中國的民營企業(yè)是市場經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)物，三一是“根正苗紅”的民營企業(yè)，按照美國人的邏輯，應(yīng)該歡迎才對。

向文波：美國人過去給我們描繪了一個(gè)非常美好的圖景：全球化時(shí)代，完全市場化，充分市場競爭;各國發(fā)揮比較優(yōu)勢，彼此可以交換，大家都有好處。其實(shí)真是這么回事嗎?不是的。我認(rèn)為，三一事件標(biāo)志著中國與西方發(fā)達(dá)國家之間的經(jīng)貿(mào)關(guān)系蜜月期已經(jīng)結(jié)束了。蜜月期是什么時(shí)候?就是中國改革開放后的30年。這個(gè)時(shí)期中國的發(fā)展是符合西方價(jià)值取向和利益的，因?yàn)橹袊鵀樗鼈兩a(chǎn)了它們已經(jīng)不愿意干、也干不了的產(chǎn)品，就是那些高耗能、高污染、低人工成本、低附加值的低端產(chǎn)品?，F(xiàn)在經(jīng)過30多年的發(fā)展，我們在一些高科技和高端制造領(lǐng)域已經(jīng)顯示出競爭力，開始對它形成挑戰(zhàn)，與西方的核心利益有了沖突，西方就變臉了。就開始實(shí)行遏制，用國家安全條款來阻擊你，背棄了長期給我們灌輸?shù)淖杂少Q(mào)易原則。

瑪雅：你提到2005年的徐工并購事件，聽說這件事你還給胡錦濤總書記寫了信。你反對徐工被美國人吞并，最主要的原因是什么?

向文波：首先一個(gè)原因，徐工的賣價(jià)太低了，我不能眼睜睜看著國家吃虧。徐工當(dāng)時(shí)是以20億元人民幣賣掉85%的股權(quán)，這個(gè)交易價(jià)值太低了。當(dāng)時(shí)說，徐工不賣就會(huì)完蛋，就是死路一條。可現(xiàn)在你看，徐工今天市值幾百億呀!不但沒被人吞掉，它還買了個(gè)德國企業(yè)回來，發(fā)展反而是很好的。

另外我認(rèn)為，別說賤賣，徐工再貴也不能賣。裝備制造業(yè)是國家戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)，徐工作為裝備制造業(yè)的龍頭，由外資絕對控股是不可以的。裝備制造業(yè)的核心技術(shù)外國人對中國是封鎖的，我們要是把自己的裝備業(yè)龍頭交給人家，那中國的技術(shù)創(chuàng)新依靠誰?如果這種改革思路可以被接受和復(fù)制的話，中國的產(chǎn)業(yè)安全就無從談起。維護(hù)本國產(chǎn)業(yè)安全是國際慣例，美國、日本、加拿大、歐洲都有自己的產(chǎn)業(yè)安全機(jī)制，但是中國沒有。這個(gè)問題你說有多嚴(yán)重?所以，我也想通過徐工并購案的討論，引起大家對建立國家產(chǎn)業(yè)安全管理機(jī)制問題的重視。

瑪雅：蘇聯(lián)解體后，俄羅斯在經(jīng)濟(jì)最困難的時(shí)候，基本的骨干制造業(yè)都沒有丟掉。普京2004年簽署了一個(gè)命令，1000個(gè)國有大中型制造企業(yè)一個(gè)都不許賣。那是他的命根子。

向文波：這就是國家安全意識(shí)和產(chǎn)業(yè)安全意識(shí)。遺憾的是，中國人這方面的意識(shí)還非常薄弱。中國是一個(gè)政治大國，政治大國必須有強(qiáng)大的軍事工業(yè)，而強(qiáng)大的軍事工業(yè)是建立在強(qiáng)大的制造業(yè)基礎(chǔ)之上的?，F(xiàn)在中國的軍事，世界的先進(jìn)武器我們買不到，制造先進(jìn)武器的先進(jìn)技術(shù)、先進(jìn)機(jī)床我們買不到，那中國的強(qiáng)大靠什么呢?如果我們把自己的裝備制造企業(yè)也賣掉了，可以說，我們就永遠(yuǎn)失去了希望。

瑪雅：有評論說，你對徐工事件的積極介入，體現(xiàn)了一個(gè)中國企業(yè)家的社會(huì)責(zé)任心。

向文波：這個(gè)問題，我要糾正一個(gè)觀點(diǎn)。中國老百姓的很多觀念都被扭曲了，總認(rèn)為民營企業(yè)是自私自利的。這個(gè)認(rèn)識(shí)是錯(cuò)誤的。我不講什么高深理論，什么崇高理想，但是民族自尊心、愛國主義情懷，是我們中華民族幾千年來一直就有的，一直在我們血液中流淌。今天的中國民營企業(yè)家，身上同樣流淌著這樣的血液。我們都有一個(gè)共同的追求，就是希望國家強(qiáng)大，人民生活富裕，中國在世界上有尊嚴(yán)、有地位、有影響力。我們不是美國人，也不是日本人，我們是中國人，我們希望中國強(qiáng)大。